यदि आप इक्विटी में निवेश कर सकते हैं तो उसमें निवेश करें: निर्मल जैन, अध्यक्ष और संस्थापक, आईआईएफएल

ईटी नाउ के साथ बातचीत में आईआईएफएल ग्रुप के चेयरमैन निर्मल जैन और एमडी आर वेंकटरमन का कहना है कि अगले दो-तीन साल में इक्विटी में अच्छा रिटर्न मिलेगा क्योंकि रियल एस्टेट के लिए अच्छा रिटर्न देना मुश्किल होगा। संपादित अंश:
मैं ¿साढ़े
ईटी नाउ: क्या आप पिछले दो वर्षों में बाजार पर एक परिप्रेक्ष्य दे सकते हैं और बता सकते हैं कि अगले दो-तीन वर्षों में यह कैसा रहने वाला है?
मैं ¿साढ़े
निर्मल जैन: पिछले दो वर्षों में बाज़ार में क्या हुआ है, इस पर चर्चा करने से पहले, मैं आपको कुछ पृष्ठभूमि बताऊंगा। लोग संशय में थे क्योंकि हर बार जब उन्हें लगता था कि बाजार तेजी का संकेत दे रहा है, तो वे चिल्लाने लगते थे और वास्तव में इसका उलटा हुआ। मुझे लगता है कि चीजें अब निश्चित रूप से बदल रही हैं और मैं एक-दो साल के नजरिए से बाजार को लेकर बहुत उत्साहित हूं।
मैं ¿साढ़े
वैश्विक क्षेत्र और विकसित देशों में समस्याएँ होंगी। मानसून, सुधारों की गति और राज्यसभा से विधेयकों को पारित कराने की सरकार की राजनीतिक क्षमता को लेकर चिंताएं हैं। हालाँकि, वे पिछले कुछ दिनों में कुछ बिल पारित कराने में कामयाब रहे हैं, लेकिन कई कारणों से चीज़ें बदल रही हैं।
मैं ¿साढ़े
एक तो यह कि मुद्रास्फीति कम हुई है और अर्थव्यवस्था में तेजी आ रही है। सरकार अब कार्यान्वयन और सुधार मोड में आ गई है। हम देख रहे हैं कि पिछले दो साल से हम जिस चीज का इंतजार कर रहे थे, वह सड़क क्षेत्र में, बिजली क्षेत्र में, रेलवे में हो रहा है और नीतिगत स्तर पर भी हो रहा है। इनकम टैक्स अब साफ हो रहा है. कुछ नए मंत्री नौकरशाही के साथ-साथ राजनीतिक व्यवस्था से भी परिचित हैं और उनकी मंशा हमेशा यही रही है। तो यह एक अच्छी खबर है और मुझे लगता है कि थोड़े से भाग्य के साथ और यदि मानसून अच्छा है और प्राकृतिक औसत के नियम के अनुसार भी अच्छा होना चाहिए क्योंकि पिछले दो वर्षों में हमारे पास दो खराब मानसून थे।
मैं ¿साढ़े
इसलिए, यदि मानसून अच्छा है और चीजें जमीनी स्तर पर बदल रही हैं, तो हम देखेंगे कि मैक्रो वैरिएबल बेहतर हो जाते हैं और अर्थव्यवस्था तेजी से आगे बढ़ने लगती है और फिर चीन सहित दुनिया के बाकी हिस्सों में भी अच्छा प्रदर्शन नहीं हो रहा है। घरेलू बचत के प्रवाह के साथ-साथ भारत विदेशी पूंजी के लिए एक पसंदीदा गंतव्य बन जाएगा, जैसा कि हमने पिछले दो वर्षों में देखा है कि यह शेयर बाजार और अन्य वित्तीय साधनों के लिए अधिक आकर्षक है।
मैं ¿साढ़े
ईटी नाउ: निर्मल ने बड़ी तस्वीर पेश की है। तुम रंग क्यों नहीं भरते. यदि प्रक्षेप पथ ऊंचा है, तो किसी को कैसे भाग लेना चाहिए और जब मैं सूचकांक कहता हूं, तो उन्हें कैसे भाग लेना चाहिए?
मैं ¿साढ़े
आर वेंकटरमन: जैसा कि निर्मल ने कहा, कम से कम शेयर बाजार में हमारे अच्छे दिन आने वाले हैं। इसलिए इसे खेलने का सबसे अच्छा तरीका लार्जकैप पर ध्यान देना होगा जो अर्थव्यवस्था में इस पुनरुद्धार से सीधे लाभान्वित होगा। तो वाणिज्यिक वाहन चक्र वापस आ जाएगा और यह एक ऐसा क्षेत्र है जहां जब चक्र घूमता है, तो यह लंबे समय तक चलता है। इसलिए टेल्को, अशोक लीलैंड अच्छे स्टॉक हैं। हो सकता है, आप सीवी पुनरुद्धार चक्र को चलाने के लिए कुछ ऑटो सहायक उपकरण खरीदने पर विचार कर सकते हैं। भारत फोर्ज भले ही चलन से बाहर हो गया हो, लेकिन आप अभी भी इसे चेन्नई में जमना ऑटो, ऑटोमोटिव एक्सल्स और वैबको के साथ देख सकते हैं। दूसरी चीज़ वित्तीय सेवाएँ है, मुझे लगता है....
मैं ¿साढ़े
ईटी नाउ: एनबीएफसी खरीदें?
मैं ¿साढ़े
आर वेंकटरमन: हां, एनबीएफसी खरीदें या बैंक खरीदें और यदि आप जोखिम लेने में अधिक सक्षम हैं, तो मैं कहूंगा कि एसबीआई जैसे पीएसयू बैंक पिट सकते हैं।
मैं ¿साढ़े
फिर उपभोग एक बड़ा विषय बना हुआ है क्योंकि खर्च योग्य आय बढ़ेगी और हिंदुस्तान लीवर और मैरिको जैसी कंपनियों को अच्छा प्रदर्शन करना चाहिए। ये तीन बड़े विषय हैं और चौथा निर्माण कंपनियां हैं क्योंकि निर्माण गतिविधि में तेजी आ रही है। मुझे लगता है कि सीमेंट बहुत अच्छा प्रदर्शन करेगा और एबीबी जैसी किसी चीज को अच्छा करना चाहिए क्योंकि पूंजी निर्माण जो पिछले तीन-चार वर्षों से पीछे चला गया था वह फिर से शुरू हो जाएगा। हमने अतीत में ये सब चीजें घटित होते देखी हैं।' जब अर्थव्यवस्था बदलती है, तो सब कुछ ठीक हो जाता है। तो ये ऐसी चीजें हैं जो मैं कहूंगा कि लोग पुनरुद्धार के दौरान खेलना चाह सकते हैं।
मैं ¿साढ़े
ईटी नाउ: क्या इक्विटी रिटर्न की उम्मीदों को कम करने का समय आ गया है क्योंकि स्थानीय और वैश्विक स्तर पर ब्याज दरें कम हो रही हैं और इक्विटी रिटर्न हमेशा उधार लेने की लागत का एक कार्य है। यदि उधार लेने की लागत कम हो गई है, तो जाहिर तौर पर शुद्ध रिटर्न कम होगा, जबकि तेजी होना महत्वपूर्ण है और आशावादी होना अच्छा है, लेकिन क्या आपको अपने रिटर्न पर यथार्थवादी नहीं होना चाहिए?
मैं ¿साढ़े
निर्मल जैन: मैं आपसे सहमत हूँ। एक बहुत दिलचस्प बात जो पिछले कई वर्षों में पहली बार हुई है वह यह है कि नाममात्र जीडीपी विकास दर वास्तविक जीडीपी विकास दर से धीमी है। यह वैकल्पिक रूप से चीजों को बदतर बना रहा है क्योंकि मान लीजिए कि यदि आपकी वास्तविक जीडीपी वृद्धि 8 प्रतिशत है और नाममात्र 12-15 प्रतिशत है, तो हमारी मौद्रिक आय, वेतन, मजदूरी सब कुछ हम औसतन 13-15 प्रतिशत के संदर्भ में देखते हैं। जैसा कि हम देखते हैं, यह राष्ट्रीय आय है।
मैं ¿साढ़े
अब यह 7-8 प्रतिशत हो रहा है, लेकिन यह जो छिपा रहा है वह यह है कि अधिकांश वस्तुएं और सेवाएं - मैं भोजन के बारे में बात नहीं कर रहा हूं - जो हम खरीदते हैं वे भी सस्ती हैं और इसी परिप्रेक्ष्य में इक्विटी रिटर्न की उम्मीद है जिस तरह से हम इसे विकसित बाजारों में कम देखते हैं, मुझे लगता है कि हमें भी कम लक्ष्य निर्धारित करना होगा। इसलिए, अगर अगले तीन से पांच वर्षों में ब्याज दरें 6-7 प्रतिशत तक कम हो जाती हैं, तो 5-6 प्रतिशत और इक्विटी रिटर्न और 10-12 प्रतिशत शानदार रिटर्न हो सकता है। यदि आप जापान या हमारे या ब्रिटेन जैसे विकसित देश में जाकर बात करें तो अपेक्षित रिटर्न 3, 4, 6 प्रतिशत है।
मैं ¿साढ़े
ईटी नाउ: 6 प्रतिशत एक स्वप्न संख्या है...
मैं ¿साढ़े
निर्मल जैन: हाँ, स्वप्न संख्या. हम भी उस ओर बढ़ रहे हैं. हम उस ओर बढ़ रहे हैं.
मैं ¿साढ़े
ईटी नाउ: मुझे आपसे अंतिम टिप्पणियाँ प्राप्त करने दीजिए...
मैं ¿साढ़े
निर्मल जैन: यह 12 प्रतिशत हो सकता है, पहले कार्यकाल में हो सकता है 6 प्रतिशत नहीं...
मैं ¿साढ़े
ईटी नाउ: लेकिन वेंकट यह दिलचस्प है कि अगर मैं पिछले तीन वर्षों में इक्विटी बाजारों द्वारा दिए गए औसत ऐतिहासिक रिटर्न को देखूं, तो हम औसत ऐतिहासिक रिटर्न से नीचे हैं। तो, अगले तीन वर्षों में, हमारा औसत निकलने से पहले और बराबरी होने से पहले, क्या एक परिसंपत्ति वर्ग के रूप में इक्विटी में गंभीर बेहतर प्रदर्शन का मामला है क्योंकि रियल एस्टेट कहीं नहीं जा रहा है, सोने में 10-15 का सीएजीआर रिटर्न देने की संभावना नहीं है प्रतिशत, निश्चित आय ब्याज दरें कम हो गई हैं... वे 100 बीपीएस या 150 बीपीएस तक कम हो सकती हैं। लेकिन क्या अगले दो-तीन वर्षों में पैसा का बड़ा हिस्सा इक्विटी में लगाया जाएगा?
मैं ¿साढ़े
आर वेंकटरमन : मैं आपसे पूरी तरह सहमत हूँ। मुझे लगता है कि अगले दो-तीन वर्षों में इक्विटी में अच्छा रिटर्न मिलेगा, क्योंकि रियल एस्टेट को अच्छा रिटर्न देना मुश्किल होगा और ब्याज दरें गिर रही हैं, इसलिए भले ही आप पूंजीगत लाभ को ध्यान में रखें, फिर भी मुझे नहीं लगता वे 10 फीसदी से ज्यादा देंगे. यदि आप भाग्यशाली हैं, तो मुझे लगता है कि 10-11 प्रतिशत मिलेगा। इसलिए इक्विटी एक परिसंपत्ति वर्ग है जिसमें निवेश किया जा सकता है। निवेशकों को हमारी सिफारिश इक्विटी में आवंटन बढ़ाने की है।
मैं ¿साढ़े
ईटी नाउ: तो दो दशक पहले जब आप लोग मिले थे तो एक वड़ा पाव स्टॉल पर मिले थे। चीजें बदल गई हैं, समय बदल गया है. तो अब जब आप दोपहर के भोजन के लिए बोर्ड रूम में मिलते हैं तो क्या आप अभी भी वड़ा पाव खाते हैं?
मैं ¿साढ़े
निर्मल जैन : बहुत ईमानदारी से कहूं तो ज्यादा नहीं। हमने काफी समय से वड़ा पाव खाना छोड़ दिया है, लेकिन मान लीजिए कि हमारे पास एक अच्छा वड़ा पाव है और हम लोनावला या कहीं और जा रहे हैं, तब भी हम वड़ा पाव का आनंद लेते हैं।
मैं ¿साढ़े
स्रोत: नवभारत टाइम्स